Вы здесь
Запись беседы рейхсканцлера Германии А. Гитлера с министром иностранных дел Италии Г. Чиано о польско-германском конфликте из-за Данцига и сотрудничестве стран Оси во время войны против западных держав.
Копия. На английском языке.
Запись беседы рейхсканцлера Германии А. Гитлера с министром иностранных дел Италии Г. Чиано о польско-германском конфликте из-за Данцига и сотрудничестве стран Оси во время войны против западных держав
г. Зальцбург 13 августа 1939 г.
Запись
беседы фюрера с графом Чиано в присутствии министра иностранных дел империи[1],
которая состоялась 13 августа 1939 г. в Оберзальцберге.[2]
В качестве вступления фюрер сообщил, что с момента последней встречи он тщательно обдумал ситуацию. Тем временем министр иностранных дел империи сообщил ему о том, что в текущих обстоятельствах граф Чиано согласился не завершать встречу обсуждением коммюнике. Он (фюрер) разделил мнение графа Чиано, считая, что так будет лучше. Таким образом, все двери останутся открытыми, никто не будет связан обязательствами и ничто ничему не будет мешать.
Также в своих выводах он, по сути, пришел к тому же результату, который озвучил во время вчерашней встречи, а именно что опасность намечается глубокой осенью, что дает Польше свободу добиться своих относительно ограниченных целей. Путем медленного шантажа Данциг можно сделать покорным, что сделает условия договоренностей особенно выгодными для Польши. Данциг можно медленно изолировать и подвергнуть экономическому краху, возможно даже голоду. После второй половины сентября, и особенно после начала октября, Польша сможет без проблем занять Данциг. За этим может последовать перехват Данцига и Коридора Германией, однако в это время года любые крупномасштабные военные операции будут невозможны. Данциг будет разрушен. Невозможно будет использовать тяжелые моторизованные войска, необходимые для проникновения в Польшу. В случае суровой зимы появится возможность для проведения некоторых военных операций, это правда, но туман и грязь на промежуточных аэродромах и в обычных аэропортах не позволят использовать любые виды воздушной силы. Если задействовать аэропорты Германии, сильно увеличится дальность полетов, вырастет расход топлива и значительно сократится бомбовая нагрузка. Поэтому абсолютно важно, чтобы, во-первых, Польша в кратчайшие сроки четко прояснила свои намерения и, во-вторых, Германия не терпела никаких провокаций. Если терпеть провокации сейчас, то придется терпеть их и в октябре, когда наши танковые и воздушные силы будут бесполезны. Генштаб Польши отлично понимает эту сезонную слабость Германии, поэтому Польша старается выиграть время. Поэтому он (фюрер) пришел к двум выводам:
1) в случае новой провокации он немедленно отреагирует;
2) если Польша не прояснит свою политическую позицию, ее нужно будет вынудить проявить таковую.
Нам не стоит забывать о том, что «война нервов», которую ведет Польша путем регулярного создания инцидентов и провокаций, длится уже три месяца. Для славянского менталитета любой показатель успеха приведет к росту заносчивости Польши. Соответственно, успех ничем не улучшит общей ситуации, но другими странами в целом будет истолкован как признак слабости. Если западные демократии уже однозначно договорились действовать против Оси, то они совершенно точно не станут ждать 3–4 года для исполнения своих планов и не станут нападать тогда, когда силы Оси завершат необходимые подготовительные действия, а начнут конфликт гораздо раньше. Но если они еще не приняли решения, – и он (фюрер) считает, что так и есть, учитывая вооружение западных стран, – то лучшим способом не допустить их вмешательства станут быстрые действия против Польши.
Далее, каждое успешное индивидуальное действие партнера по Оси также укрепляет не только стратегический, но и психологический имидж другого партнера по Оси. Италия осуществила серию успешных отдельных действий в Абиссинии, Испании и Албании, направленных против воли демократической Антанты. Эти действия не только прояснили интересы Италии в каждом отдельном случае, но и значительно укрепили ее позиции в целом. То же самое касается действий Германии в Австрии, Чехословакии и т.д. Эти действия не только улучшили положение местных интересов, но и укрепили позиции в целом. В результате вся Ось набрала важный вес. Если попробовать представить, будто таких индивидуальных действий вовсе не было, и с такой позиции попробовать оценить положение Италии или Германии, то можно с уверенностью прийти к уже упомянутому выводу о том, что с материальной и психологической точки зрения индивидуальные действия значительно улучшили положение Оси в целом. Полученное в итоге усиление Оси имеет величайшее значение в целях неизбежного конфликта с западными силами. В нынешней ситуации Италия и Германия просто больше не могут существовать в этом мире, потому что им требуется пространство. Дело не в том, что пространства нет, но в том, что имеющееся пространство полностью заблокировано его нынешними владельцами. Они алчно восседают на горах золота, одурманены купаниями в роскоши, совершенно неспособные использовать пространства продуктивно. Западные демократии намерены править миром и не считают Германию и Италию равными себе. Такое психологическое игнорирование, наверное, худший фактор во всей ситуации в целом. Избавиться от него можно лишь борьбой не на жизнь, а на смерть, которую партнерам по Оси вместе выдержать легче, потому что между ними нет никакого конфликта интересов. По историческим и географическим причинам Средиземноморье, безусловно, принадлежит сфере интересов Италии, она заслуживает доминирующего положения там. Касательно «графа Кавура» дуче великолепно охарактеризовал ситуацию, сказав, что Италия уже является доминирующей в Средиземноморье силой благодаря своему географическому положению, а Германия, пояснил фюрер, пойдет старой германской дорогой на восток, для чего также имеются экономические основания. Тот факт, что Италия является доминирующей силой в Средиземноморском регионе по географическим и историческим причинам, также было признано основателем Второго рейха Бисмарком, о чем было сказано в известном письме к Маццини. Это подчеркивает, что интересы Германии и Италии идут в абсолютно разных направлениях, поэтому конфликта интересов никогда не будет.
Министр иностранных дел империи в этом месте добавил, что, если бы упомянутые во вчерашнем разговоре фюрером две проблемы были бы решены, Италия и Германия с легкостью поддержали бы друг друга в войне против Запада.
Фюрер сказал, что Польша должна быть полностью повержена настолько, чтобы оказалась не в состоянии участвовать в войне в ближайшие 10 лет. После чего можно будет расквитаться с Западом.
Граф Чиано поблагодарил фюрера за необычайно ясные заявления в отношении ситуации. Ему лично нечего добавить и он передаст дуче все подробности беседы с фюрером. По одному моменту ему может понадобиться уточняющая информация, чтобы предоставить дуче все факты, необходимые для оценки ситуации. Вероятно, дуче не придется принимать решение, поскольку фюрер выразил убежденность в том, что конфликт с Польшей будет локализован. Основываясь на длительном опыте он (граф Чиано) может сказать, что фюрер до сих пор всегда был прав в своей оценке ситуации. Но даже если Муссолини не придется принимать решение, он все же примет некоторые меры предосторожности, и поэтому он (граф Чиано) просит ответить на следующие вопросы.
Фюрер упомянул два основания для начала действий против Польши: первое – если Польша пойдет на серьезную провокацию, второе – если она не прояснит свою политическую позицию. Провокации не зависят от воли фюрера и могут произойти в любой момент, а значит, противодействие Германии может возникнуть в любой момент. У второго случая, однако, есть определенные временные ограничения. Он спросил, до какой даты, по мнению фюрера, Польша должна прояснить свою политическую позицию. Он отлично понимает зависимость ситуации от времени года.
Фюрер ответил, что прояснение политических взглядов Польши должно свершиться не позднее конца августа, поскольку основная часть военных операций против Польши может быть выполнена в течение двух недель, но для окончательной ликвидации потребуется от двух до четырех недель, соответственно, операции завершатся в конце сентября или начале октября. Значит, предельным сроком следует считать конец августа.
В заключение фюрер еще раз заверил графа Чиано, что с юности мечтал о германо-итальянском сотрудничестве и ни в одной из его публикаций нет ничего, что бы говорило об обратном. С самого начала он считал, что Германии и Италии от природы судьбой предназначено сотрудничать, потому что между ними нет никакого конфликта интересов. Лично он счастлив жить в такое время, когда кроме него самого есть другой государственный деятель, великий и уникальный для истории. Лично он крайне счастлив, что он может быть другом такому человеку. Когда наступит час их общей борьбы, он всегда будет рядом с дуче – в горе и в радости.
ГА РФ. Ф. Р-7445. Оп. 2. Д. 148. Л. 319–321. Копия.
На английском языке.
Перевод с английского языка Е.Н. Рябцевой.
[1] И. фон Риббентроп.
[2] Заголовок документа. В верхней части листов документа имеется надпечатка: «Перевод документа 1867-PS. Офис Главного юрисконсульта США».